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 Sujet du message: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:03 
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Bonjour !

Dans mon dernier montage, j'utilise des fragments de bande son de musique. Les fichiers étant trop longs, je les ai réduits à l'affichage dans PTE.

Ma question : lors du codage en .exe, PTE prend-il en compte la totalité de la bande son, ou seulement la partie affichée dans le projet ?

J'ai lu quelque part que PTE prend la totalité du fichier son, ce qui augmente certainement le poids du fichier .exe.

Je voudrais donc réduire la longueur des fichiers son, en coupant la partie que je n'utilise pas, par exemple avec Audacity. Mais comment repérer dans Audacity cette partie non utilisée ? Est-ce possible ? Sinon, il n'y a guère que la méthode essai-erreur...

Merci !

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:06 
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Si tu convertis en mp3, lors de l'encodage, n'est pris en compte que la partie conservée.. (Options du projet >> Onglet son)

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:13 
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Non j'ai dit une bêtise, sorry... Je viens de tester et le fichier entier est conservé...

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:14 
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OK. Super !

Inutile donc d'essayer de réduire la longueur du fichier !

Merci Charlie !

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:15 
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Ah zut...

Y a-t-il un moyen simple de repérer les passages à conserver, dans Audacity ?

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:18 
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Bonjour,

Si tu tiens absolument à conserver les fichiers son d'origine, il te suffit de regarder dans PTE combien dure la partie utile et dans Audacity de conserver cette durée utile en supprimant ce qui suit (avec quelques secondes de sécurité).

En se basant sur les forte et les piano on peut généralement se repérer dans les deux logiciels.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:22 
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Dans Pte avec la ligne des temps tu repères la durée qu'il te faut pour chaque morceau et tu coupes dans Audacity avec quelques secondes en plus de façon a faire des fondus enchainés aux raccords!!

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:30 
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Bonjour,

en dehors de la musique, tu as d'autres pistes sonores ?
(Montre une copie écran des pistes sonores.)

Ton son mp3 (généré par PTE) ne dépend que de la durée du diaporama et du bitrate.

Denis


Dernière édition par DenisB le 27 Déc 2016 11:50, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:32 
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Entre nous, est-ce que ça vaut le coup de s'embêter ?? Par rapport au poids final, à moins d'avoir du Wav (qu'il faut alors convertir en mp3), ce n'est pas excessif...

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:40 
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Bonjour
Une autre solution, une fois le montage terminé, lancer le fichier .exe en même temps lancer Audacity en enregistrement. Une fois le diaporama terminé arrêter Audacity et exporter le son enregistré en MP3, le mettre dans le projet à la place des sons déjà en place.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 11:55 
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J'étais persuadé que le passage "Convertir les pistes en mp3 pour exe" ne conservait que les parties utiles. J'avais ainsi gagné 15 Mo avec mon calendrier. Avec la version 13 de PTE9

Au moment où on crée l'exe, PTE prend normalement du temps pour créer la piste mp3, en le signalant. Cela me prenait d'ailleurs bougrement du temps.

J'essaie de refaire la même chose avec la beta 14 - et même la 13 - et PTE ne crée pas de mp3. Bien évidemment le poids du fichier ne change pas.

Il y a là un schmilblick que je n'ai pas encore débusqué.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 12:16 
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Si je reprends avec PTE9beta13 un projet fait avec PTE8 (ce que j'avais fait pour mon calendrier) PTE9 me fait bien un mp3. Pas si je pars directement en PTE9.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 12:25 
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Jean-Cyprien a écrit:
J'étais persuadé que le passage "Convertir les pistes en mp3 pour exe" ne conservait que les parties utiles. J'avais ainsi gagné 15 Mo avec mon calendrier. Avec la version 13 de PTE9

Au moment où on crée l'exe, PTE prend normalement du temps pour créer la piste mp3, en le signalant. Cela me prenait d'ailleurs bougrement du temps.

J'essaie de refaire la même chose avec la beta 14 - et même la 13 - et PTE ne crée pas de mp3. Bien évidemment le poids du fichier ne change pas.

Il y a là un schmilblick que je n'ai pas encore débusqué.



Chez moi il crée bien le MP3... Tu as bien coché la case dans l'onglet son??

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 14:37 
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Jean-Cyprien a écrit:
J'étais persuadé que le passage "Convertir les pistes en mp3 pour exe" ne conservait que les parties utiles. J'avais ainsi gagné 15 Mo avec mon calendrier. Avec la version 13 de PTE9


Bon : j'aurais pu facilement faire l'essai avant d'embêter tout le monde.

J'ai donc essayé, avec un fichier son dépassant la longueur du montage, mais coupé dans PTE pour faire coïncider avec la fin du montage.

Que j'utilise le fichier coupé ou non, la taille de l'exe est exactement la même.

Donc, PTE mélange les pistes son, pour n'en faire qu'une, avant de la convertir en mp3. Inutile de s'en... à couper pour essayer de gagner sur le poids du fichier exe. C'est bien !

Merci encore !

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 15:21 
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Après moult essais, la réduction constatée provient du choix du format mp3 plus petit que les ogg ou wav.

Que les fichiers soient utilisés complètement ou non, ne changent rien au poids final de l'exe. PTE prend tout en charge.

Donc pour réduire au max le poids de l'exe, il faut que les fichiers sons soient utilisés au mieux -- donc coupés -- par exemple avec Audacity.

Charlie a donc raison.

Quant à savoir pourquoi PTE9 n'a pas voulu me faire des mp3 alors que la case était bien cochée (naturellement), je n'en sais toujours rien.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 15:34 
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Jean-Cyprien a écrit:
Après moult essais, la réduction constatée provient du choix du format mp3 plus petit que les ogg ou wav.

Que les fichiers soient utilisés complètement ou non, ne changent rien au poids final de l'exe. PTE prend tout en charge.

Donc pour réduire au max le poids de l'exe, il faut que les fichiers sons soient utilisés au mieux -- donc coupés -- par exemple avec Audacity.


Ben non, justement : tu te contredis, non ? Tu viens de dire que PTE prend tout en charge, et que le poids est le même, que le fichier soit coupé ou non... Et c'est ce que j'ai essayé : le poids est rigoureusement le même.

Il est possible (probable) que le fichier exe soit en effet plus lourd si on laisse la fichier son "dépasser" du fichier images - mais je vois mal quel serait l'intérêt : de toutes façons, PTE s'arrête quand il n'y a plus d'images.

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 15:37 
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Il parle bien de couper dans Audacity, auquel cas tu réduis le poids... Ce n'est absolument pas une question de longueur, PTE enregistre le fichier son dans son ensemble,raccourci ou pas...
Par contre pour les vidéos (et c'était là ma confusion initiale) si l'on coupe dans le module Video Converter, là on allège sérieusement...

Pour le son, je pense que le gain de poids au final est minime, les pistes son, en général, ne faisant pas un poids excessif par rapport à celui du montage ...

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 16:04 
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Charlie a écrit:
Il parle bien de couper dans Audacity, auquel cas tu réduis le poids... Ce n'est absolument pas une question de longueur, PTE enregistre le fichier son dans son ensemble,raccourci ou pas...
Par contre pour les vidéos (et c'était là ma confusion initiale) si l'on coupe dans le module Video Converter, là on allège sérieusement...


Non, c'est l'essai que je viens de faire : que je coupe le fichier son ou non, dans Audacity, le poids de l'exe est rigoureusement le même.

Pour la video, je n'ai pas essayé, mais je veux bien croire qu'il y ait une différence.

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 16:05 
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ah ok, j'ai jamais testé avec Audacity...

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 16:17 
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Prenons un fichier son qui dure 4 minutes et pèse 10 Mo
Dans PTE je n'en utilise que les 2 premières minutes.
PTE s'en fiche et chargera les 10 Mo.

Ce fichier de 10 Mo, je le coupe en deux dans Audacity qui me délivre un fichier de 5 Mo pour les deux premières minutes.
J'utilise ce fichier de 5 Mo dans PTE.
C'est évident que l'exe pèsera moins lourd que si j'avais utilisé le fichier de 10 Mo.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 16:22 
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Ah c'est bien ce qu'il me semblait aussi... Daniel a l'air de dire que non... Effectivement si on coupe dans Audacity, ça réduit bien le poids...

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 16:28 
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Jean-Cyprien a écrit:
Prenons un fichier son qui dure 4 minutes et pèse 10 Mo
Dans PTE je n'en utilise que les 2 premières minutes.
PTE s'en fiche et chargera les 10 Mo.

Ce fichier de 10 Mo, je le coupe en deux dans Audacity qui me délivre un fichier de 5 Mo pour les deux premières minutes.
J'utilise ce fichier de 5 Mo dans PTE.
C'est évident que l'exe pèsera moins lourd que si j'avais utilisé le fichier de 10 Mo.


Ben non, justement... L'essai que je viens de faire :
- j'ai un fichier son de 10 Mo, dont je n'utilise que la moitié dans PTE. Je "replie" le reste dans PTE : on ne le voit pas. Je génère un exe1
- Je coupe ce même fichier son dans Audacity, et je place la moitié que j'ai coupée dans PTE : pour mon montage, l'effet est exactement le même. Je génère un fichier exe2

Mes deux fichiers exe1 et exe2 ont rigoureusement le même poids.

Ce que j'en déduis : au moment de la génération du fichier exe, PTE "empile" d'abord les fichiers son, en les recouvrant éventuellement (si j'ai fait des superpositions), et en ne prenant en compte que la partie visible dans PTE. Les parties son que l'on a cachées ne sont pas prises en compte.

On est d'accord ?

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 16:49 
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Danmasse a écrit:
Ce que j'en déduis : au moment de la génération du fichier exe, PTE "empile" d'abord les fichiers son, en les recouvrant éventuellement (si j'ai fait des superpositions), et en ne prenant en compte que la partie visible dans PTE. Les parties son que l'on a cachées ne sont pas prises en compte.


C'est effectivement comme ça que je pensais que PTE travaillait. Et cela me paraissait la logique même d'un fichier mp3 final.
Mes procédures d'essai ne sont peut-être pas bonnes :

J'ai utilisé un fichier son et je m'en suis servi complètement pour sortir un exeA en demandant le fichier mp3.
Je n'ai ensuite utilisé que 10% de ce fichier pour sortir un exeB avec fichier mp3. Je pensais avoir une réduction de poids pour ce fichier mais c'est le même pour exeA et exeB.
Par contre en utilisant un fichier son tronqué dans Audacity, j'ai bien une réduction de poids.

Pour le fichier exeB, j'ai donc 10% du fichier son utilisé. Pour le reste, 90%, je n'ai rien mis à la place.
Peut-être que PTE continue alors de charger le contenu du fichier son ?
Peut-être qu'un autre fichier son mis à la place, viendrait remplacer le premier fichier ?

Je vais regarder de plus près.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 17:16 
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Bonsoir,

je reprends :

Le son enregistré si on demande la conversion en mp3 ne dépends que du bitrate choisi et de la longueur du pte (pas du fichier son)

Pte génère du mp3 même quand il n'y rien sur la piste son, pourvu qu'il y en ai un peu.

Exemple un diaporama de 3 minutes
Deux fichiers son de 10 secondes ou 25 minutes donneront le même résultat si on demande la conversion en mp3 :cassetete:
Car PTE va encoder un fichier son de 3 minutes quoi qu'il y ait à l'intérieur.

Denis


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 17:20 
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Oui, Denis, je pense que c'est exactement cela.

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 17:20 
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Je commence à comprendre (et Denis nous aurait sûrement aidé).

Je pense que PTE fait bien son travail en faisant une piste mp3 qui tient compte uniquement de ce qui est affiché.
Que les fichiers sons soient séparés, réduits, enchainés... on obtient toujours le même poids. Ce qui nous a perturbé !
Parce que le fichier mp3 ne tient pas compte de son contenu, mais uniquement de sa durée (Denis a dû dire ça il n'y a pas longtemps, mais je n'avais pas compris).

J'ai mis un fichier dans Audacity, et réduit au silence les trois quarts. Le poids du fichier audible, et celui du fichier réduit (presque) au silence est le même. Ce n'est donc pas avec le poids des fichiers que l'on pouvait conclure.

PS pendant que j'écrivais, Denis passait par là !


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 17:23 
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Bon, autre test, et je pense maintenant me souvenir que c'est là que le fichier mp3 final prend son importance...
Je mets deux fichiers sons mp3, un de 5.2 Mo et l'autre de 17,8...

1. mis bout à bout (juste une image de 150 Ko) : poids final 25.1 Mo
2. superposés depuis le début : 15.7 Mo
L'intérêt du mp3 final prend son intérêt avec des fichiers multiples qui sont superposés... PTE compile et mixe en mp3 la longueur totale des pistes son... et bien sûr s'il y a du wav ...

Edit : exact Denis (comme toujours :mrgreen: ) c'est la longueur du montage... dans mon test, il était un peu plus court dans le second cas...

Marrant en tout cas le test ... Une image de 125 K, 12 minutes et 27 Mo ...

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 18:59 
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Un petit calcul :
mp3 256 kb/s (c'est le défaut de PTE)
Cela fait 32 ko/s donc 1920 ko/minute de diaporama. Si on arrondi pour tenir compte des méta-données :D

Le chiffre à retenir 2Mo/minute pour le son en mp3 256 kb/s

Denis


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 19:16 
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Bonsoir
Il y a un truc que je ne pige pas. Pourquoi demander une conversion en mp3 par PTE
plutôt que de convertir en externe sous Audacity, Foobar ou autre et d'entrer ensuite
dans le montage un mp3 ou un OGG prêt à l'emploi ?

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Phil


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 19:20 
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Et pourquoi te compliquer la vie à convertir en externe puisque ça se fait en interne ?? :))
De plus quand tu as de multiples pistes, il compile le tout pour en faire un seul mp3 (qu'on peut d'ailleurs exporter dans la V9)..

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 20:14 
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je n'utilise sous PTE que des fichiers WAV et je demande à PTE de générer un fichier mp3 en sortie.
De cette manière la mixage se fait toujours de façon optimale sous PTE et le fichier mp3 généré par PTE est lui aussi optimal.
Il n'y a aucun avantage à raccourcir au préalable un fichier son sous AUDACIT'Y sauf quand on veut extraire 2mn sur un enregistrement d'une heure,bien entendu.

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Un montage audio-visuel n'est pas un concert, et la musique de fond doit rester au fond.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 20:23 
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Tiens à propos d'export de la piste son compilée, je ne retrouve pas de lien pour le faire...
Igor l'avait bien annoncé dans sa V1 pourtant... Il me semblait l'avoir fait dans les premières versions alpha ... J'ai rêvé ou j'ai mal cherché ?? :mrgreen:

Audio
• Export la bande son au format WAV ou MP3.

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 21:09 
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Pour ma part je mets tous mes fichiers son en ogg car bien meilleur a taux de compression égal et je ne demande pas de transformer en mp3!!
Par contre quand il y a plusieurs morceaux je coupe dans Audacity en gardant la possibilité de faire les fondus.

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 21:12 
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C'est là, Charlie :

Fichier(s) joint(s):
RecupPisteSon.jpg


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 27 Déc 2016 22:50 
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Ah merci .... Je savais bien que je l'avais vu quelque part mais impossible de retrouver... grrrrrrr

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 28 Déc 2016 5:40 
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Bonjour
Pti Robert a écrit:
Pour ma part je mets tous mes fichiers son en ogg car bien meilleur a taux de compression égal et je ne demande pas de transformer en mp3!!
Par contre quand il y a plusieurs morceaux je coupe dans Audacity en gardant la possibilité de faire les fondus.

:+1:

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Phil


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 28 Déc 2016 6:02 
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Inscription: 04 Aoû 2012 5:34
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Bonjour,

Quand je n'ai qu'une piste musicale, je fais du ogg avant dans audacity ; quand je suis en multipistes son avec des commentaires, bruitages, etc, je convertis dans PTE en mp3.

Denis


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 28 Déc 2016 7:36 
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Inscription: 07 Déc 2006 10:36
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Pour les commentaires j'enregistre sous Audacity et j'exporte directement en ogg

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 28 Déc 2016 17:40 
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Pti Robert a écrit:
Pour les commentaires j'enregistre sous Audacity et j'exporte directement en ogg

Récapitulatif
1 bande son composée uniquement de morceaux musicaux sans véritable mixage sous PTE, en dehors des fondu-enchaîné entre deux morceaux: Création de fichiers OGG sous Audacity que PTE inclura dans son exécutable sans modification.

2 S'il y a un peu de travail sur la bande son avec du mixage voix, bruitages, musique, j'utilise dans PTE des fichiers WAV et je demande à PTE de convertir la sortie en un fichier unique mp3.

3 Si je n'ai que du commentaire dans un montage de moins de dix minutes, je convertis ce commentaire en fichier OGG dans Audacity et je ne demande pas de conversion à PTE.

4. Pour les enregistrements de mes projets de conférence, qui contiennent une centaine de vues pour 90 à 110mn de commentaire, je convertis le commentaire en mp3 directement sous Audacity, pour alléger le plus possible le projet, qui n'est de toute façon pas destiné à la moindre diffusion publique (c'est juste pour rafraîchir nos neurones si jamais on nous demande de redonner une conférence un peu ancienne).

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Un montage audio-visuel n'est pas un concert, et la musique de fond doit rester au fond.


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 02 Jan 2017 14:54 
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Je viens de découvrir ce fil (dès fois il me faut du temps :( )
Pour confirmer ce que Denis et Daniel on testé j'ai fait le test suivant :

1) création d'un projet PTE avec une musique de 4'23 pour une taille de 8244 Mo et une vue noire de 4'23
2) génération du .exe (avec conversion en .mp3 cochée) : il fait 9572 Mo
3) je raccourci l'image et le son à environ 2'10
4) nouvelle génération du .exe : il fait 5424 Mo

No comment

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Philippe


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 02 Jan 2017 17:19 
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chanfi22 a écrit:
No comment


Si ! Où as-tu été pêcher tous ces Mo ? Il y en a à revendre !


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 02 Jan 2017 18:06 
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Inscription: 04 Mar 2012 11:14
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Localisation: BOUCHEMAINE

chanfi22 a écrit:
Je viens de découvrir ce fil (dès fois il me faut du temps :( )
Pour confirmer ce que Denis et Daniel on testé j'ai fait le test suivant :

1) création d'un projet PTE avec une musique de 4'23 pour une taille de 8244 Mo et une vue noire de 4'23
2) génération du .exe (avec conversion en .mp3 cochée) : il fait 9572 Mo
3) je raccourci l'image et le son à environ 2'10
4) nouvelle génération du .exe : il fait 5424 Mo

No comment


Avec la limite de taille imposée sur ce forum tu vas avoir des problèmes pour le transfert :cassetete:


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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 02 Jan 2017 21:41 
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Bonsoir .
Je viens de faire un essai:
3 vues de 10 secondes et trois pistes son de plusieurs minutes chaque ramenées chacune dans Pte a la longueur de chaque vue fichier exe=16,2Mo
réduit dans Audacity les trois fichiers son a 10 secondes chacun pour correspondre a la longueur des vues fichier exe =1,84 Mo
Tous les fichiers son sont en ogg sans conversion dans Pte version 9
CQFD!!!!!!!!!!

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 Sujet du message: Re: Réduction longueur fichiers son
MessagePosté: 03 Jan 2017 8:57 
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Jean-Cyprien a écrit:
chanfi22 a écrit:
No comment


Si ! Où as-tu été pêcher tous ces Mo ? Il y en a à revendre !

Mince un K qui s'est transformé en M :cassetete: pas bien réveillé le gars ;)

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